Archangel wrote:
Uostalom, zlocinci su ti i danas, a i onda bili na vlasti, nikakve ti ja razlike tu ne vidim, svi su oni robijasi, kako Tito, tako ovi danas..
Quote:
Apologeticnost...nikakvog hajra od takvog rezonovanja jarane
Apologeticnost ili ne, ono stoji..
Archangel wrote:
Za vrijeme Tita je narod imao kruha jer se taj isti toliko zaduzio na sve strane, sto je i karakteristika toga sustava, da upravo ova generacija to isplacuje uz ogromne kamate + relikvije rata, i isplacivati ce jos desetljecima, to slobodno provjeri.. na isto bi doslo sve da je ostao na vlasti jer je CINJENICA da je socijalisticki sustav zaostajao miljama iza kapitalistickog svojom nerealno-utopistickom ideologijom i samo je pitanje vremena bilo kad bi se urusio, to je obicna sociologija stvari, bilo tko, a da je iole upucen u sociologiju i ekonomiju toga doba, to ne moze nikako osporiti pa ti racunaj sta hoces, ali u pravu biti neces sigurno..
Quote:
Stoji, al zivot je jedan prolazan surealan fenomen. Komunjare su to shvatali. Kao i Staro Kraljevstvo Egipta kad su gradili megalomanske grobove. Stob reko Bukowski "That was an older culture, and a wiser one".
I Amerika ce pasti za koju deceniju, sa njom i "globalna ekonomija", pa cemo vidjet ko je koliko profulio kalkulaciju
Dakle, sasvim je razumljivo sto su oni shvacali da ce moci uzivati plodove takvog jednog sustava u jednom zivotnom vijeku mozda, a mi svi ostali kasnije da ispastamo.. wise, nema sta.. mislim, jest, ako si slucajno rodjen u to doba, a ne kasnije, jer, oni sto su rodjeni kasnije, dakle mi, upravo otplacujemo tu 'mudrost' uz kamate..
Kad pane Amerika i globalna ekonomija, onda cemo raspravljati, dotad sasvim u redu njima ide takvom jednom kalkulacijom, za razliku od 'nasih' kalkulacija u proslom stoljecu..
Archangel wrote:
Znaci 'po tebi', jedina njegova 'greska' je sto jednostavno nije sve pobio odmah koji se nisu slagali s njegovom 'uzvisenom' ideologijom umjesto da salje na Goli Otok a..
Quote:
Nije Tito jarane nikoga poslo na goli otok. Istrazi malo povjest bivse drzave. To je bila naprava izvjesnih crnogorskih elemenata KOS-a i ostalih manipulatora.
A koliko ih je to "pobio". Neznam samo odakle su se, u vampirsko kolo 91-e uhvatili svi ti veliki Srbi i Hrvati iz Australije, Kanade, Juzne Amerike, SAD-a...Chuck Norris ne spava, Chuck Norris ceka. Izgleda da Tito nije doslijedno obavio posao, kao ni Adolf
Ma normalno da nije, sve je to belosvetska zavera jos od tada, Tito uopce nije ni znao za sve te zlocine, naravno..
Haj, 'stani malo na loptu', inteligentniji si od toga..
U isto ono kolo u koje su se uhvatili svi oni koji su takve iz osvete proganjali, da.. sta ces, ocito nijedan ni drugi nisu dovoljno svoj posao odradili, ALI,
iste metode su za takvo sto imali, prema tome, razlike nema..
Archangel wrote:
Cime ces bola 'smiriti' ovu stoku od naroda..
Tko si ti ili bilo tko da nekome diktira kako ce 'smirivati' i opravdavati svoju jadnu retoriku gdje su brojne tisuce izgubile zivote jer se nisu sa takvima slagali..
Quote:
Da se moze kako, kao u 1001 noci, jedan grad dignut u oblake, ja mislim da bi davnoooo i Srbija, i Bosna i Hrvatska voljom svojih gradjana odcjepili u crnu Afriku ako treba, samo da ne budemo komsiluk.
Nazalost, to je nemoguce, zato ide il celicna ruka, il klanje do istrijebljenja. Mene to ne interesuje, da se opet pokolje u Bosni, ja bih sjeo, vidio "mogul ja tu sta" ukrast, hajrovat. Ako ne, odo kao i "domobrani", "patriote" 45-e
E, al ne moze, stoga, pusti ljude da zive i cao.. nitko nikome ne moze nista nametati na Balkanu, to je valjda jasno..
Isto tako, vec formiranim nacijama se NE MOZE govoriti sta su, tko su, kako su.. ti se s tim mozes ne slagati i imati vlastitu utopisticku teoriju, ali to je upravo ono sto to jest - utopija, a to se i vidjelo slomom te drzave i opce teorije 'bratstva i jedinstva'..
No, jebga, celicne ruke biti nece, kao ni istrebljenja, zalim.. stoga, vjerujem da je tebi dramaticno bolje tamo gdje jesi, nego ovdje..
Archangel wrote:
'Po tebi' je sasvim opravdano glorificirati covjeka koji se svojim sadistickim i gnusnim zlocinima, pokoljima nad domobranima, ustasama, crnogorskim i srpskim cetnicima, slovenskim bjelogardijcima, obicnim civilima koji su podrzavali tadasnji sustav, ubojstvima mase bivsih vojnika NDH maljevima i nozevima po logorima, silovanjem i strijeljanjem 'narodnih neprijateljica' svrstao neoporecivo u rang NAJVECIH ratnih zlocinaca, u isti onaj rang kao i ljudi protiv kojih se kao borio da 'oslobodi' zemlju pri tom na momente ubijavsi vise desetaka tisuca razoruzanih ljudi i njihovih obitelji..
Quote:
Jarane, ne seri. Moj djed je bio domobran cjeli drugi svjetski rat. Jest se krio do amnestije i 48-e boga pitaj gdje, al je poslije toga dobio posao u fabrici. Jest da su mu trampili frtalj onog sto je danas modrac za ruski sat bez rubina, al svi su tako popusili u nacionalizaciji. Al takve insinuacije su proizvod maste i propagande dokonih fasista koji su u momentu poraza zbrisali na vec spomenute destinacije, tako ostavljajuci svoj voljeni narod i drzavu u raljama crvene svinje. Vise desetaka tisuca nije nista naspram samo jednog Jasenovca, to nikad ne zaboravi
I sta, to sto je on jedan od onih koji je imao vise srece trebalo bi nesto znaciti..
Evo moj djed kao prvi nije bio te srece, a mogu navesti jos podosta samo
osobnih primjera, stoga nemoj ni ti meni slucajno srati.. To nisu insinuacije, to su evidentirane cinjenice, a ti ako mozes praviti razliku izmedju fasistickih i komunistickih zlocina, Jasenovca naspram Bleiburga i sl., u ime 'opceg dobra', onda nisi ni upola covjek za kojeg se smatras.. zlocin je zlocin.. zlocin prema zlocincima (i njihovim 'ultra zlocinackim obiteljima' k tome) je takodjer zlocin, nista vise opravdan od ovoga prvog..
Archangel wrote:
Dakle, jedni ne valjaju jer su diktatori koji su ubijali na tisuce, ali taj isti 'novi' diktator koji ih ubija na desetke tisuca u ime 'narodnog boljitka' je 'spasitelj'..
Quote:
Zamjeni "tisuce" sa "milionima" pa si u pravu. I jah, zasto ne postavis vako jednacinu...
"Bratstvo i Jedinstvo" il "Master Race/Blood & Soil"
Mislim da tu za razumnog covjeka sa ovih prostora nema dileme. Mi ocito nismo nad-rasa. Znaci nama je mjesto...gdje tacno?
Mislilo se na odredjene teritorije, iako je niska 'procjena'..
I yah, sto bi pravio 'jednacinu'..
Jer je to za 'razumne ljude'..
Opravdavati zlocine jednih na stetu drugih, ma kako god se zvali i koji god im bili motivi..
Otkad to cilj opravdava UTOPISTICKA sredstva, bilo gdje..
Jel to ti ustvari opravdavas taj krajnji cilj na taj nacin da ti bude lakse..
pravis razliku izmedju 'manjeg zlocina' i 'veceg zlocina', cisto jer ti vise odgovara demagogija tog drugog..
A sta je sa svim onima kojima ne odgovara, jebo njih, likvidacija a..
To, dakle, po takvoj logici uopce nije zlocin vec jednostavno receno 'ubijanje stoke'..
Ma de..
Ratni zlocin je ratni zlocin, tocka.. bio on vodjen iz prvih, ili drugih razloga, a sve ono sto je Tito (unatoc, kao sto rekoh i pohvalnim teznjama, u teoriji, on je veliki covjek s vrhunskim politickim kapacitetima koji je uzivao STRAHOpostovanje brojnih, ali je i krajnje patolosko-poremeceni lik, cinjenica) pocinio da dodje do svog zeljenog stadija je po SVIM mogucim REALNIM i LJUDSKIM mjerilima Zenevske konvencije samo jedno - ratni zlocin..
I ti, ili bilo tko, to ne mozes ama bas NIKAKO opovrgnuti..
Kad uspijes, slobodno mi se javi..
I ne, necu nikada praviti razliku.. ponavljam, jebo ja vama i fasizam i komunizam i sve ostale totalitaristicke sustave.. kome je koji odgovarao, mene ne zanima, oba su protivna narodu, volji naroda.. to sto Stargazer navodi primjerice moj slucaj i karakteristike podneblja nije bitno.. naravno, ja ne mogu niti cu zanemariti pobijanje vise od desetine stanovnistva Å B od strane komunista, kao ni mucna ubojstva franjevaca na desetke svaki dan, ali to ponovno ne znaci da mi prvo navedeni 'vise' znaci ili da cu praviti razliku izmedju njih.. necu.. ti ako mozes, slobodno, ali eto, nemoj mi se onda pravdati ovdje laznim demagogijama i 'manjim brojkama' krajnje opravdanog konacnog cilja..
Nama je mjesto..
Nigdje.. kao i uvijek..
Jakog ti i mjesta za vrijeme Tite.. mjesto ti je gdje ti takvi kazu gdje ti je mjesto..
Jako 'bratstvo i jedinstvo'.. to je utopija kao sto rekoh.. to se primijenjivati na vec formiranim nacijama ne moze.. no, to i sam znas, ali izabires ignorirati jer ti je kao 'neshvatljivo'.. zalosno, mozda, ali ono je tako..
Archangel wrote:
Muka mi je od takvih.. i jednih i drugih.. POGOTOVO onih koji to ustvari pokusavaju racionalizirati ili opravdati.. ma cime ces opravdati molim te..
De, cime, molim lijepo, da cujem..
Time sto je kao narodu konsekventno 'bilo bolje', jer smo 'negdje bili', a danas kao goli kurac..
ma neka sam jebote, dabogda vjecno bili anonimusi, bar imam svoj mir.. Kako se doslo do toga uopce..
Jebo vam ja i fasizam i komunizam i sve diktatorske politike gdje narod mora zivjeti u strahu od jednih, ili drugih, konstantno strepiti koji ce sadist slijedeci doci na vlast i provoditi svoju vlastitu politiku i progoniti i muciti sve one koji se kojim cudom ne slazu s necijim vidjenjem stvari..
To za narod nije.. cak ni za 'balkansku stoku', a pogotovo ne od takvog jednog 'najveceg sina' koji ni trunke kajanja za sve navedene zlocine svojih partizana nikad u zivotu nije pokazao, sto je takodjer krajnje ilustrativno..
Da znao kontrolirati narod, najveci sin.. pih.. znao narod drzati u strahu, eto sta je znao, kao i bilo koji drugi diktatorski megaloman s deluzijama velicine u opcem stanju poremecenosti sadisticko-patoloskog uma..
A ti, i slicni, ako ustvari mozes sve ovo gore + masu drugih stvari opravdati nekom jalovom retorikom i 'cilj opravdava sredstva' logikom, tebi/vama na 'cast', ako znate za tu rijec, ja necu, niti zelim nikada, a vi kad to uspijete racionalizirati nekim cudom, javite se..
Quote:
Politicari su politicari, a rat je rat. Nakon drugog svjetskog rata, u kojem su, gospoda u crnom napravili jednu seriju zivotinjskih, nicem provociranih poteza, sta je to Tito kao Tito trebao?
Ja politicar nisam, nemam takvih ambicija, ljudi se jebu, ljudi ginu, meni ni iz dzepa ni u dzep. Najradje bih da vas nema nikako i da sam apsolutno sam na svjetu, al neki snovi se ostvarit nece.
Summa Summarum, daleko bih radje zivio u Titinom crvenilu, nego u ovoj novoj zapadnjackoj demokratiji ili u novom Rajhu. Sad gdje bi ti radje jarane je tvoja stvar, pa te za to nit hocu, nit smijem prozivat.
Sta je trebao..
Mogao je biti veci covjek pa se odmaknuti od svega toga i pristupiti problemu na drugaciji nacin.. mogao je pokazati kako se u biti to radi, umjesto raditi odmazde takvima, izjednacavajuci sebe i svoje partizane u rang ISTIH tih ratnih zlocinaca koji su i zapoceli taj II. svj. rat, ne kajuci se pri tom za sve gore navedeno ni sekunde.. To je brate ratni zlocin, tako se zove, zvao i uvijek ce se zvati.. masa nevinih ljudi je radi toga patila, kao i u slucaju ovih prvih, i tu se NE SMIJE praviti razlika ako ima imalo ljudskosti na ovim prostorima..
Socijaldemokracija je jedno, to je pohvalno u teoriji.. ali nacin na koji je Tito do te iste dosao, i cinjenica da ju je kasnije totalno iskrivio, pokazuje da to nikakako, ali bas nikako nije moglo opstati, i tu je njegova fatalna greska, a ne cisto 'balkanske stoke', to se kontrolirati na taj nacin ne moze, i ne smije..
Mislim, ne kontas ti poantu.. ti preferiras jedan sustav na racun drugog, stavljajuci jedan kao inheritno zlocinacki, a drugi ne, jer je imao drugu agendu.. ja nisam.. meni su oba totalitaristicka sustava koja se protive narodu, ja necu izabrati 'manje zlo' od dva, kako god se to 'zlo' zvalo, i uvijek cu osuditi zlocine i jednih i drugih, BEZ IKAKVE razlike..
Dobro, ti nisi propatio za vrijeme komunizma, a sta je sa svim onima koji jesu..
oni bi trebali osjecati neke simpatije prema istome, a ako ne, ha cuj, svrstajmo ih u rang 'balkanske stoke'..
Mislim smijesno..
Zakljucak ti je validan, u biti, sa tvoga stajalista naravno, jer, kao sto sam rece, ja tebi ne mogu diktirati misljenje, kao ni ti moje, ali ako ti sustinski kontas da bi ja preferirao neki drugi totalitaristicki sustav umjesto 'Titinog crvenila', pogotovo fasizam, e onda se vec grdno varas, dapace, da je iskljuciva ili ili situacija, uvijek bi izabrao Titin sustav radije, iako, to ponovno nije vladavina naroda, i kao takva bi svejedno propala, a ja definitivno ne bi bio ovdje da 'uzivam plodove' takvog jednog sustava..
Ali eto, valjda ovisi kako je tko sve to dozivio tada..
Login
Register
FAQ
Search
