Dark night wrote:
Sad moram pitati jesu li katolici iz Bosne to isto sto i HRVATI? Ili pak pravoslavci iz Bosne isto sto i SRBI??? Ako sam ja budista nisam valjda Tibetanka iz Bosne???
Postavila sam temu da samo vidite dokle vas obicni sport koji ne bi trebao da ima veze s tim moze odvesti.
Kao prvo, djevojko, haj ti fino prvo sa svima nama ovamo jesti govna pa se onda nadji kompetentnom i pozvanom komentirati o stvarima koje te se ne ticu primarno.. do tada, inozemne teorije me ne zanimaju ni najmanje, a takvih je najvise.. sad ste se nasli pametovati..
Kao drugo, vjera i nacija nisu ista stvar, kao ni drzavljanstvo sto i Marsal gore navede cini mi se, i premda se uopce ne slazem sa kompletnom konstatacijom stoji to da su drzave po svojoj prirodi umjetne tvorevine (pogotovo danasnja Bosna i Hercegovina, to je valjda i kompletnom laiku jasno) stvorene od strane ljudi iskljucivo da se lakse kontrolira teritorij i organiziraju stanovnici toga teritorija, a nacija je nesto saasvim drugo.. ne simplificiraj stvari stavljajuci ih u jedan jako uski i ograniceni kontext, odmah u startu pogresno, premda ti u tome i jest bit naravno, ne odgovara ti sagledavanje sire slike stoga lakse jednodimenzionalno pratiti doticnu pojavu.. prema tome, poanta je da je puno vise slojevitosti tu nego sto bi neki htjeli da priznaju, nemoj da moram citirati pateticne srednjoskolsko-socioloske definicije nacije i drazve svega ti, mislim da je i retardu s zavrsenom srednjom skolom bar otprilike jasno sta se podrazumijeva sve tu..
Ta tvoja logika se u biti moze primjenjivati, ali samo donekle, tocnije odnekle, u odredjenom razdoblju, posto, gledano takvom logikom, iako se pravis glupa i zanemarujes dosta dosta stvari pri tome, na ovim prostorima su Hrvati i Srbi oduvijek (da, kao takvi), tocnije od stoljeca sedmog, pozvani na podrucje danasnje BiH i okolnih krajeva od strane cara Heraklija da istjeraju Avare iz Dalmacije.. dakle - prisutnost doticnih je tu (i to je ono sto je najbitnije za bilo kakve teze) tako da je apsurdno pricati u povijesnom kontextu.. nadalje gledano, u 9. st., Srbija i Hrvatska vladali su dijelovima Bosne, dakle, prisutnost doticnih i dalje je tu i ne moze se osporiti.. 10. 11. st., Bosnom vlada hrv. kraljevstvo uz iznimku nesto teritorija danasnje istocne Hercegovine.. e sad, kroz sve daljnje promjene vlasti koje su se desile, od Bosanskih katolickih vladara (svi su ustvari bili Katolici), Austro-Ugarske, Osmanlijske, sve dalje se moze analizirati do besvijesti, pozivati se na povijesne teze o Bosnjanima, Kotromanicima, Hrvatinicima, ovome onome, al ni po toj logici se ne moze identificirati povijesni termin Bosnjan s danasnjim terminom, niti poreci nekome nacionalnost, i to ne samo iz razloga sto bi to danas bilo protuustavno, vec zato sto bi bilo nadasve pogresno posto vise naroda obitava na ovim podrucjima oduvijek..
Jer, kad bi se nekim slucajem to poricalo, onda bi se moglo to isto ciniti i od 15. st., zasto da ne, cime ne bi postojala ni Bosnjacka nacija kao takva onda, jer ako bi se zanemarilo prisustvo Osmanlijskog carstva na ovom podrucju, konvertiranje mase ljudi toga doba na Islam za razne beneficije i sl., dobila bi se dramaticno drugacija i nerealna slika, a to se ne moze bas tako povrsno analizirati zar ne.. isto tako neke povijesne cinjenice ostaju takve kakve jesu, neosporne, a samo stvar necijeg tumacenja je koliki ce biti kreten i cjepidlaka pa se pozivati raznih izvora..
Doduse, ovo i nije problem, problem je ustvari u danasnjem drustvu i danasnjoj politici, posto danas ta ista nacija radi ono sto se radilo za vrijeme 20. stoljeca gdje doticna nacija nije ni postojala sluzbeno zbog pritiska drugih dviju, mislim da bi se toga trebali djedovi i bake pojedinih ovdje sjecati zorno.. sasvim ista stvar se u biti pokusava i danas, al na tome ce i ostati, pokusaju, posto se zaboravlja da to ne ide tako, vec se pokusalo to i propalo, to su sve vec formirane nacije, konstitutivne, dakle ravnopravne, uz svoju kulturu, svoj jezik, svoju vjeru, i svoje naslijedje i onaj tko to ne priznaje, onaj tko to ne postuje, ne postuje temeljne principe drustva uopce i ne uklapa se ni izbliza u sliku multietnicke i pravedne BiH koju pokusava stvoriti vec pokusava stvoriti dominaciju naustrb drugih.. podsjeca li to ikoga na neki raniji period ovih prostora..
Sve van toga su djecje price i prepucavanja, dobro se zna sta je, kad je, kako je bilo, a kako je danas, i TO je ono sto je bitno.. danas je Bosna i Hercegovina drzava triju nacija, triju naroda, konstitutivnih k tome, s jednakim mogucnostima, jednakim uvjetima, jednakim pravima, jednakim teritorijem, navodno, i TO je ona Bosna i Hercegovina koju ja danas priznajem i volim kao svoju drzavu, no naravno tu ide ta doza neslaganja, prepucavanja i gluposti karakteristicnih za balkansko podneblje i ovu jugoslavensku relikviju te rusi idilu.. bilo kakva povijesno-sociolosko-etimoloska pozivanja i prozivanja ovoga ili onoga da bi se stvorio neki novi uvid u situaciju nisu realna, niti mogu pomoci situaciji, dapace, mogu je samo nastetiti pa vi nastavite, a vi dame i gospodo, drzavljani Bosne i Hercegovine radite sta hocete, serite koliko hocete, budite sta hocete, meni to sve ne smeta jer je to posebnost BiH, ali stvari, ljudi i nacije koje su formirane na jedan nacin, naviknute na neki odredjeni nacin sa svim svojim posebitostima, te iste NIKADA nece jednostavno prepustiti nekome drugomu i prepustiti se bezumnoj asimilaciji jer se eto netko nasao kao uvrijedjen sto razliciti ljudi imaju razlicita misljenja i stavove dopustajuci svoju vlastitu zatucanost, debilnost, frustracije i jad da se ispoljavaju jos jednom u jednoj maloj balkanskoj drzavici koja je fascinacija i igracka svijeta vec godinama..