artredis wrote:
@stari serator
Ccc. Za nekoga kome je hip-hop "kultura" koja je "marketinski trik koji su izmislili likovi poput G-Unita da osiguraju prodaju svojih proizvoda" i koji sere po Euro rap-u kao da je on samo konglomerat kopija ameriÄkog rap-a nisam ni oÄekivao da skonta ovaj zadnji post.
Jako puno se razbacava termin "kultura" zajedno sa "Hip-Hop". O tome smo vec raspravili, siroko i daleko. To sa kulturom nema veze. Podkultura jeste. Znaci nesto minorno i prolazno.
Euro rap ce meni vazda biti prosjecna urbana poezija, sa uglavnom sramotnom podlogom. Nemam ni vremena ni paznje za to dok Li'l Wayneovi izdaju albume, nazalost.
Pazi, ja slusam muziku. Jebe mi se za poruku. Moze meni licno familiju da psuje ako mi se muzika svidja nema veze, slusat cu. Slusam fasiste, anarhiste, komunjare, sejtanlije...
artredis wrote:
kakav bolan romantizam, to ti kontaš ja lamentiram na "back at the ol' days" a? Ako ne, onda misliš da je sve ono što sam opisivao (a šta s tim što sam tu ubacio primjer iz svoga iskustva?), živi hip-hop (da ne kažem kultura
) romantizam. ÄŒovjeÄe na takvo se neshvatanje mogu samo blago nasmijati
. Brate poštujem te jer imaš mozga ali sad si malo pretjerao, jesi fakat.
Smij se ti koliko hoces, al nam daj argumente. Onanisanje o stajanju u parku i beatboxingu kao o nekom orgazmu jest totalni romantizam. To bi bilo isto kao da sam ti ja rekao da smo ja i raja u parku zivjeli METAL. Ne, samo smo se zivotinjski opijali i gudrirali i imali na sebi majce sa necitljivim logotipima. Na kraju, sta konstituira hip-hop kulturu?
Isto vazi i za Metal. Ne konstituira je nista. Osim imidza (mode, znaci proizvoda, znaci marketing) i odredjenih, izrazenih, inace u drustvu neprihvatljivih poriva...
artredis wrote:
ovo Å¡to si napisao:
"...sve je neka opsesija tim romantickim, formativnim, fundamentalnim aspektima, koji proizlaze iz jedne kulture koju a) nikad nece shvatit dok se u istu ne upuste glavom i bradom (sto je suicidalan potez, blago receno), b) koja ih vidi kao klonove. Zato i ne zvuci ko jedan The Game, a bogam ni ko Dalek".
Ovdje si, po mom miÅ¡ljenju, otiÅ¡ao joÅ¡ dalje. Pa zar nijedna subkultura koja je toliko snažno simboliÄki (symbolic interaction, exchange and interpretation Å¡to bi rekli ameriÄki sociolozi- koji se bave subkulturama - interpretativisti) ustrojena i izražajna upravo specifiÄna upravo po ovome - to je karakteristika svih danaÅ¡njih novih religijskih pokreta a i jakih ""muziÄkih"" subkultura, a jedna od njih je i metal. Ovo Å¡to si rekao za hip-hop time vrijedi i za metal subkulturu brate, to su socijal-pshiloÅ¡ki te psiholoÅ¡ki i socioloÅ¡ki elementi.
Najvise jer ti uporno ne zelis sebi priznati da hip-hop nije kultura nego subkultura. Russel Simmons je jeben marketingas...
Ghetto nije hip-hop, ali hip-hop jeste ghetto. Volio bih vidjeti kako i dali bi se snasao jedan lik iz juzno-Evropskih blokova u section 8-u. Lice, ali su to sasvim razlicite nemani.
Jel Spike Lee Hip-Hop kultura? Ako jest onda je sve Afro-Americko od 70-ih naovamo "hip-hop kultura".
Da bi upoznao jednu kulturu, shvatio je, moras se u istu kompletno unijet, jest njihov hljeb, kenjat u njihove klonje. Ko je od tih svih silnih Euro MC-eva ikad zalutao u jedan Compton ili Malu Jamajku, a kamoli da je zivio u okolini tih ljudi duze vrijeme. Koji je od njih prosao kroz klubove i matinee da bi uletio u nekakav "nazovi" studio da snimi nekakav "mixtape". To je njihova kultura i onda odatle mozemo dalje. Do tad, je samo muzika i sto je jedan rahmetli Metalac jednom reko, "funny hobby after school". Sto je jednako dosegu jedne podkulture...
Ako Hip-Hop, tj. gangsta rap jos bolje, ima pandan u BiH, onda su to mangupluk i shanerluk. Samo je njima toliko stalo do vatrenog oruzja, materijalizma i natjecanja...
Ja cu biti malo netipican za jednog Metalca i reci da ne vidim u tome nista nuzno lose. Svi biramo svoje "puteve". Ko ce mi reci da sam ja izabrao bolji sa svojim fakultetom i uredskim poslom od onog sto je sa petnes klepo mobitele i slao raju da djele samare? Muskarci imaju urodjenu potrebu za nasiljem, u jednom ili drugom vidu. Bolje zaradjivati od toga nego lezati u cuzi...
artredis wrote:
Za ovo ne znam Å¡to bih ti rekao. Mislim opet da si u krivu a i da se opet vrtimo Äisto oko izražajnih dijelova naÅ¡ih subkultura (ponavljam da mislim da je i tu sinergija moguća kao iz prethodnih postova) a ne i onih ostalih jer valjda nisu valjda samo muziÄki afiniteti ti koji nam odreÄ‘uju liÄnost ili jedan nj pretežit dio a? Kad je rijeÄ o idejama brate Å¡ta god je ulica, Å¡ta god je Äisto, bez uÅ¡minkavanja i pretvaranja, sa otporom protiv raznoraznih životnih hijerarhija i represija, Å¡to je slobodno i kao takvo se (muzikom-) izražava i njome govori svoje stavove - the beat of the street, dakle Å¡ta god da je to - metal, punk, hip-hop, trash, u suÅ¡tini je to brate isto a ti možeÅ¡ i dalje o hip-hopu kao neÄem Å¡to se prodaje (brate znaÅ¡ li kako se liberalizam od John Locke-a, demokratija John Stuarta Milla i revoluvionarstvu Che Guevarre prodaje - isti ti kurac sa težim posljedicama) ili hip-hoperi o blacku kao preseravanju itd isl. Ipak se moramo nekako dijeliti iako nam je okruženje isto jelde. Zato je drugaÄije govoriti o metal - hip-hop i metalac - hip-hoper.
A to Å¡to je tebi metal Äista muzika a tekstovi divljaÄki ekpresionizam (to prati jedno drugo - harmonija) ne znaÄi da je meni rap samo tekst. Evo sad sam sluÅ¡ao Chinov rap na pjesmi Back To School (jedan od boljih a presluÅ¡ao sam ih mali milion) od Deftonesa. Ide brate ide, ali...oni nisu metal je li
.
Puno idealizma...al nidje rijesenja. Nemoj da mi zavrsis kao bukva filozof u ocima. Sta je ulica? Pa u Sarajevu ulicom dominiraju bitange, vucibatine, prosijaci i narkomani. Klinci koji kradu mobitele i stari ljudi bez nogu i ruku. Od njih ocekivati nekakav ekspresionizam i revoluciju? Dajte ba vise sa tim "uzvisenim idealima"...prisra mi se...
Nije isto, jer ja mogu svirati samo radi cejfa sviranja, a preko istog mogu udariti tekst koji "jebe svima majku" ili se "zalaze za boljitak". To ne mjenja muziku ni zehru...bar ne meni
Ne, Deftonesi nisu Metal, meni barem. Ja slusam Metal malo duze od danasnjih brucosa...
[quote="artredis"O Äemu mi priÄamo ba...Kakvi silni normativi tipa: "treba vako, zaÅ¡to ne vako, Å¡ta je nako?", pa ja to nisam aposlutno nigdje spominjao
. (hej sorry Å¡to izgleda dekontekstualizirano bila mi je namjera da se na neke tvoje misli osvrnem ponaosobno a ne u diskursu zato Å¡to smatram da izražavaju neke bitne stvari kao zasebne a ne samo generalnu misao koju je sadržao Äitav tvoj paragraf, skontao sam i njega osvrnuo si se kritiÄki jebiga Å¡to da ne ali ostajem pri generalnoj misli svog posta izreÄenoj na poÄetku : nisi skontao jebi ga, mi bi za to u Travniku rekli - normala brate, ni ne moraÅ¡, tvoje individualno miÅ¡ljenje je bitnije od svega
).
Drago mi Å¡to se ispriÄasmo, eh da je joÅ¡ i piva neka bilo bi taman
.[/quote]
InaÄe, za pravi rap, a to znaju barem oni koji su u parku ili negdje gdje se cuga Äuli havera kako baca rime na beatbox ili obiÄno tapkanje po koljenima ili kanti za smeće ili flaÅ¡i - imao sam takvih scena mali milijun. A to sve radiÅ¡ - odnosno rappaÅ¡ a da prethodno nemaÅ¡ tekst - on sam nadolazi, iz srca - to je freestyle i najÄešće je do bola kontekstualan (opisujeÅ¡ sve Å¡to vidiÅ¡ oko sebe). To je pravi
rap i sastavno-pojavni oblik hip-hop (sub)kulture. Vidiš i sam da ti za nj treba i mozga i talenta i, najbitnije, herca.E'o
Tipicna, andrgraund, podkulturalna, tr00/not tr00 spika. Visi malo ovdje pa ces vidjet identicnih problema kod Metalaca.
Da je bilo piva napili bi se i isli kuje ganjat
Login
Register
FAQ
Search
. 100% sam uvjeren da ćeÅ¡ vidjeti kako se riff, distorzija i sva žestina koja je odlika (i) metala spaja sa rappom u takvoj mjeri da ta dva dijela Äine neodvojivu cjelinu a muziÄki i liriÄki zvuÄe prejebeno, te imaju i isto takvu prejebenu priÄu i poruku koja se tebi u rapu sviÄ‘a.
